媒體人錢怡君今天(3日)接受梅花新聞網《寒梅talk爆》主持人謝寒冰專訪,話題仍圍繞著10月31日台北市長電視辯論會及其後續效應。錢怡君細數,包括她自己、媒體人蘭萱及樊啟明、教授羅世宏、TVBS新聞台等都遭「洋流」出征,排山倒海到令人害怕的程度,但民進黨候選人沈伯洋表面和善、另一方面卻未約束自己的支持者,因此這筆帳不可能不算在沈伯洋頭上。
被沈伯洋「健身小巴」驚呆了
錢怡君說,電視辯論當天,因為大家對國民黨候選人蔣萬安的期待比較低,所以就她所知,有非常多藍營支持者那一天是刻意不看直播;她自己因為工作的關係必須得看,但看了10分鐘之後,她覺得蔣萬安表現得不錯,於是跟藍營朋友說:「你們可以打開電視放心看。」
如何評價蔣萬安表現?錢怡君說,蔣萬安一開口5分鐘後,她就跟前立委沈富雄一樣,覺得「蔣萬安贏了」。而整場辯論也確實可見沈伯洋充分顯露了自己的天馬行空,某種程度就是「象牙塔裡的學者」,而且是一個富裕的、不知民間疾苦的上層階級。沈伯洋似乎不知道一般人是怎麼生活的,因此他的言論既空洞又不食人間煙火。
錢怡君舉例,光是沈伯洋在辯論會中拋出的「健身小巴」政見,就讓她驚呆了。沈伯洋說,用健身小巴去把不良於行的長者從家中接到社區裡為長者打造的健身區,每名長者還配2名教練教深蹲、練肌力,甚至還有營養師。錢怡君聽到後直接崩潰:「我的天吶!他以為這是打電動嗎?」她直言,沈伯洋是44歲,不是24歲也不是14歲,應該知道這個「健身小巴」計畫光是想像就充滿了重重困難,沈怎麼會描繪出這樣一個烏托邦?他似乎完全不理解現實世界裡的各種窒礙難行。因此如果要問她對蔣、沈兩個人的評分跟表現:「我當然覺得蔣萬安勝過沈伯洋很多啊!KO、完勝、碾壓。」
「無限都更」彷彿共產主義
此次辯論會的一大重點是「都更」,沈伯洋金句「都更就是動工跟完工」、「都更最重要的就是陪伴」也在網路上引發大量迴響。錢怡君說,沈伯洋可能也知道自己講得不好,辯論會當天晚上在萬華的造勢大會,他還補充所謂的「無限都更」,「洋流」追隨者「小水滴」也拼命幫沈伯洋解釋。但她覺得,任何一個在台北這個城市實實在在生活的人,甚至任何有生活經驗的人、曾經遇過挫折的人,都會覺得沈伯洋講的那一套完全不切實際,根本就是科幻小說,虛幻到一個新高度,台下支持者卻如癡如醉給予熱烈掌聲,彷彿沈伯洋是救世主:「我真的懷疑他們有聽懂他在說什麼嗎?我想他們沒有在聽,而是像我們小時候去看演唱會一樣,只是瘋狂尖叫而已。」
錢怡君特別指出,所謂的「無限都更」其實就是共產主義、社會主義的烏托邦,即使是沈伯洋最討厭的中國大陸,現在也不可能用一紙命令,就命令住戶立刻搬到另外一個地方去;因為老共的私人產權的概念愈來愈強烈,否則中共這幾十年怎麼會遇到這麼多釘子戶?無法理解,沈伯洋為何會覺得這一套可以用在台灣?
謝寒冰也說,他昨天很仔細重看一遍「無限都更」,發現這個想法非常法西斯、就是直接硬幹;沈伯洋所謂的「只要搬一次家就好」,意味著都更戶甚至不能回到原居住地。這完全不重視個人產權、基本權益及意願。
另外近日不少人評論「洋流」,像中正大學傳播學院教師羅世宏稱「洋流」及沈伯洋現象是「類法西斯」,遭到出征。錢怡君說,羅世宏何錯之有?像沈伯洋提到國安,包括對中共滲透的防範、對第五縱隊的解釋,把某一些族群列為有風險,從國家社會主義的角度來說,就是政府幫人民全面管控。這跟共產黨有甚麼差別?所以沈伯洋是很嚮往共產黨嗎?中共都已經實驗給全世界看,人民公社到最後證實行不通,中共已經慢慢偏向資本主義化,結果現在沈伯洋準備走回頭路,底下還有一堆擁護者鼓掌叫好。
沈伯洋並未遏制「出征」文化
另昨天晚上《新聞面對面》主持人謝震武找媒體人蘭萱、黃揚明等採訪沈伯洋,蘭萱提問卻被炎上。蘭萱問沈,你現在的人設是暖男,叫大家不要出征,這是不是在玩兩面手法,一邊裝暖男、一邊叫側翼抹黑造謠?沈伯洋回應說「我絕對不是玩兩面手法的人」。對此錢怡君說,大家不會忘記,此前偏綠的媒體人李正皓才說「就讓沈伯洋負責帥,髒活累活還是要有人做」,引發討論,但沈伯洋有叫李正皓不要這麼說嗎?
錢怡君說,最最明顯的例子是,去年大罷免,很多青鳥上街出征路人,說對方是中共同路人,有人問沈伯洋怎麼看?沈伯洋回答「我覺得有警覺性也是很好的、最重要的就是要停看聽」。換言之,沈伯洋完全不想遏制這種行為,而這跟他現在講的根本就是兩回事。
那麼出征不同意見者,對沈伯洋而言,有沒有在中間獲得利益?錢怡君認為「當然有」,仇恨本身就是一種凝聚力;當沈伯洋的支持者到處出征,那些因仇恨得到的凝聚力跟利益就會回到他身上。但這同時也是雙面刃。
此前錢怡君曾在資深媒體人趙少康《少康戰情室》節目做為提問人聯訪沈伯洋,也加了沈伯洋的line。她坦言,採訪沈伯洋時真的覺得他是個不錯的人,但她也必須非常誠實地說,訪完沈伯洋之後,隨之而來的鋪天蓋地詆毀、謾罵,這筆帳她不可能不算在沈伯洋頭上。因為被出征過,所以怎麼可能對沈伯洋支持者或沈伯洋本身有好感?

至於沈伯洋有沒有約束自己的支持者,不要出征別人?錢怡君以自己為例,她採訪沈伯洋時對沈非常客氣、非常節制,畢竟那不是她的主場。事後《醒報》採訪她這段採訪的經過,記者寫說:「沈伯陽很勇敢,看起來也很真誠,加上他能言善道,即使是老藍男也不容易討厭他。沈伯洋7日接受TVBS專訪,本報在錄影後獨家訪問現場提問人錢怡君,她說沈的口條不錯、善於表演,而且很聰明,他的笑容讓人不會討厭他。這樣的轉型目的在吸引中間選民,只是,他在回答毒品議題時避重就輕,顯得不誠懇與狡辯。」
錢怡君說,最後這兩句讓她被沈伯洋的支持者罵翻了,但她是有憑有據。這也讓她感到,如果台灣變成這樣的社會,那就太可怕了。她說,自己並非天真無知,但真的沒料到沈伯洋支持者的瘋狂程度,當天晚上被網路留言排山倒海攻擊的感覺,甚至到了令人感到害怕的程度。她的綠營朋友說:「你趕快跟PUMA講,PUMA可以幫你;只要他出來呼籲,這些人他就會停止出征。」她也確實傳line給沈伯洋,沈伯洋當場也告訴她「沒問題」、「我現在立刻發一篇文」,結果沈伯洋在「脆」發的文,雖然語氣和善,但也非常隱晦,僅說「這是一個非常愉快的專訪,我們在TVBS跟所有的提問人都享受了一個非常愉快的旅程,至於我有沒有回答採訪者的問題,只能說每一個人的認定是主觀的」。
媒體人也遭新媒體攻擊
錢怡君說,沈伯洋並沒有說「大家不要去出征錢怡君」,她對沈的發文內容並不滿意,但沈也確實善意回應了她,所以她能如何呢?謝寒冰則說,這就像這次電視辯論會沈伯洋陣營說要直播並做彈幕的風波一模一樣,主辦單位三立跟TVBS都覺得這會侵犯到他們的版權,結果沈伯洋只對外說「主辦單位TVBS不准我登」,大家就去出征TVBS;等TVBS火大發聲明之後,沈伯洋的做法不是在發文上加入三立,而是悄悄刪掉TVBS。這會讓青鳥更覺得「TVBS施壓沈伯洋」。
又譬如這次辯論會媒體提問本來就有事先給題目,沈伯洋卻等到整個事情已經吵得不可開交了,TVBS都發聲明了,他才出來淡淡說一句「有」。謝寒冰說,這就讓人覺得沈伯洋是故意想要達到這個效果,然後再裝無辜,說「跟我沒有關係」、「我沒有散播謠言」,十分狡猾。
謝寒冰說,他自己被出征很多年了,並不在乎,而且他也不看脆。但媒體人真的很多被沈伯洋支持者出征,像此次辯論提問人之一樊啟明曾貼一張沈伯洋換手機照片,那支手機7萬多元。以媒體角度而言,評論公眾人物配戴的行頭,是很常有的事情,但樊啟明卻被罵到不行。錢怡君指出,如果連從事公共評論的媒體人發了一張這樣的照片,都會被拿來出征,那只能說台灣社會瘋了。台灣過去的政治明星例如陳水扁、蔡英文、韓國瑜等也都有巨量粉絲,都會做一些過激行為,可是從來沒有這麼誇張、暴烈。
謝寒冰說,這個現象應該是從去年大罷免作為分水嶺,且過去政治人物都會很正式地出面制止支持者,但沈伯洋每一次都是很低調,甚至可以說是變相鼓勵出征。「抱歉這是我個人的感覺,但他讓我覺得,其實他是希望這種事情鬧大!」每個陣營都有不理性的人,可是如果領導人物是刻意在煽動這種不理性的話,那就非常要不得了。
曾當面指控他人「中共同路人」
錢怡君也提到,昨日在謝震武節目上,黃揚明提問:若沈伯洋當選台北市長,未來有人質疑市政,被貼上中共同路人標籤時,沈伯洋會不會出面譴責?沈伯洋回答「不能隨便使用這個詞,願意在得知具體的狀況之後出面說明。」
那沈伯洋到底有沒有幫別人貼過「中共同路人」的標籤?錢怡君說,她上網蒐證,沈伯洋的確沒有說「XXX你是中共同路人」,但是2025年7月4日立法院會,時任民眾黨團總召黃國昌在質詢台上批評民進黨沒有證據就指控別人是中共同路人,下一個上台的沈伯洋接著反問:「什麼叫做沒有證據?第一,民眾黨人赴中國參加海峽相關論壇;第二,民眾黨內有新黨、統促黨背景的人士;第三,國民黨團總召傅崐萁率領立委到中國跟對岸的高官握手;第四,藍白阻擋國安法案國防預算。」
錢怡君說,沈伯洋的意思不就是拿這些可笑的所謂證據,在指控別人是中共同路人嗎?還講得慷慨激昂。但如果這叫證據,那這種證據太多了,沈伯洋的父親在對岸經商,民進黨洪奇昌天天在中國大陸,他還是總統賴清德的恩師。所以何不說整個民進黨都是中共同路人?
